wanyeqing2003 发表于 2017-2-25 14:34

欧阳中华 发表于 2017-2-25 11:27
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    我说的不是峰值点大小,是位移、速度和加速度固有频率峰值点的频率是不是一样?

有阻尼时,在频率点上是有差别的。

欧阳中华 发表于 2017-2-25 14:54

wanyeqing2003 发表于 2017-2-25 14:34
有阻尼时,在频率点上是有差别的。

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    无阻尼模型和有阻尼模型共振点频率是略有差别,但同样的阻尼下位移、速度和加速度共振点频率有差别,理论依据是什么?

hcharlie 发表于 2017-2-25 17:08

本帖最后由 hcharlie 于 2017-2-25 20:08 编辑

欧阳中华 发表于 2017-2-25 14:54
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    无阻尼模型和有阻尼模型共振点频率是略有差别,但同样的阻尼下位移、速度和加速度共振点频率有差别,理论依据是什么?
这并不难理解。
位移--频率曲线在位移最大值的点斜率应该为另,平的,由于速度v=aw,所以可以想象,速度响应曲线在这一点上斜率应该是正的,( +6dB/oct) ,所以速度最高点也就要稍高一点喏;同理,加速度最高点又要再高一点点了!

欧阳中华 发表于 2017-2-26 09:10

hcharlie 发表于 2017-2-25 17:08
这并不难理解。
位移--频率曲线在位移最大值的点斜率应该为另,平的,由于速度v=aw,所以可以想象,速度 ...

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   极值点如果锋是光滑的,斜率一定为0,如果是“尖”的,斜率应该不存在,奇异。位移、速度、加速度幅值的确相差,但峰值点想不出来查多少?
   速度v=aw只是速度幅值和位移幅值的关系,不是频率的关系。

欧阳中华 发表于 2017-2-26 19:16

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   hcharlie 你对这个帖子的问题是不是没有注意,不是讨论有阻尼和无阻尼固有频率的差异,而是讨论在阻尼相同的情况下,位移、速度和加速度共振峰值频率的差别。

hcharlie 发表于 2017-2-27 08:20

本帖最后由 hcharlie 于 2017-2-27 18:06 编辑

欧阳中华 发表于 2017-2-26 19:16
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   hcharlie 你对这个帖子的问题是不是没有注意,不是讨论有阻尼和无阻尼固有频率的差异,而是讨论在 ...
wanyeqing2003在14楼已经对频率差多少的问题给了个答案。
从他的公式中可以计算,阻尼系数0.1时,误差0.5%,阻尼0.05时,误差0.125%。

wanyeqing2003 发表于 2017-3-1 19:21

hcharlie 发表于 2017-2-27 08:20
wanyeqing2003在14楼已经对频率差多少的问题给了个答案。
从他的公式中可以计算,阻尼系数0.1时,误差0. ...

是的。小阻尼时相差不大。

欧阳中华 发表于 2017-3-1 20:03

wanyeqing2003 发表于 2017-3-1 19:21
是的。小阻尼时相差不大。

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   考虑阻尼计算得到的固有频率和忽略阻尼计算得到的固有频率,是略有差别,这是常识。

   这里是一定的阻尼时,位移响应、速度响应及加速度响应的共振峰值是不是在相同的频率下?激振扫频实验自由一个共振点,那么是和位移共振?速度共振?还是加速度共振?还是有3个共振点?

   那本书讨论叙述过位移共振、速度共振和加速度共振这个问题?

wanyeqing2003 发表于 2017-3-1 21:27

欧阳中华 发表于 2017-3-1 20:03
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   考虑阻尼计算得到的固有频率和忽略阻尼计算得到的固有频率,是略有差别,这是常识。



一般的书本讨论的没那么深入。
在客观上,这三个峰值是同时存在的。
只是我们测试,或者分析时,用到那个参数,位移、速度,还是加速度。
对于机械产品的振动问题,通常阻尼比较小,阻尼比多在0.1以下。峰值差异可以忽略。
对于动力机器基础,地基土的耗散阻尼较大,阻尼比多在0.1以上,有时会用到这些峰值的差异。
例如双峰法,多峰法确定阻尼比等。

Pparis 发表于 2017-3-2 09:34

欧阳中华 发表于 2017-3-1 20:03
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   考虑阻尼计算得到的固有频率和忽略阻尼计算得到的固有频率,是略有差别,这是常识。



是不是说共振就是共振不分加速度共振位移共振、。。。。

欧阳中华 发表于 2017-3-2 10:08

Pparis 发表于 2017-3-2 09:34
是不是说共振就是共振不分加速度共振位移共振、。。。。

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    线弹性系统,我理解共振是系统的一种属性,比如外部单频扫频激励,到了固有频率点,系统就会共振,共振时就有相应的位移特征、速度特征和加速度特征,甚至应变特征、应力特征...,共振是一种固有状态,位移、速度、加速度、应变、应力等等都只是不同的描述。

    如果考察振动方程,求解是区分不了位移固有频率、速度固有频率或加速度固有频率的。如果做实验,如何才能加载得到位移共振、如何得到速度共振、如何得到加速度共振..,

hcharlie 发表于 2017-3-2 17:08

本帖最后由 hcharlie 于 2017-3-2 18:28 编辑

欧阳中华 发表于 2017-3-2 10:08
如果做实验,如何才能加载得到位移共振、如何得到速度共振、如何得到加速度共振..,

振动方程以坐标为自变量,当然求出来的是位移共振频率,得不到速度,加速度共振的概念。
在实际工程中,测量传感器可以是速度,加速度传感器,测出来的频率自然就是所谓速度加速度共振了。

sovereign 发表于 2017-3-3 08:49

共振的时候速度加速度位移都会达到最大值吗?有加速度共振位移共振这类的区分和说法吗? 表示蒙圈

欧阳中华 发表于 2017-3-3 09:04

sovereign 发表于 2017-3-3 08:49
共振的时候速度加速度位移都会达到最大值吗?有加速度共振位移共振这类的区分和说法吗? 表示蒙 ...

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   是呀,一直在讨论,也可能是新概念,也可能是误导,反正我也同样的蒙圈感觉. . .

wanyeqing2003 发表于 2017-3-5 20:14

sovereign 发表于 2017-3-3 08:49
共振的时候速度加速度位移都会达到最大值吗?有加速度共振位移共振这类的区分和说法吗? 表示蒙 ...

是有差别的。
只是对机械产品来说,阻尼比比较小,这种差别可以忽略。

而在工程动力机器基础设计时,这种差别是不能忽略的。
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