消声器的传递损失方面的问题

xuwanjun2005

消声器的传递损失属于管道声学，目前的计算方法分为时域法和频域法，时域法分为一维时域和三维时域，由于计算量大，并不常用。频域法分为一维法和多维法，也可分为解析法和数值法，解析法中一维的传递矩阵法较为常用，但只能预测中低频的传递损失，三维数值法目前较为流行，又分为有限元和边界元，有限元又易于计算带有吸声材料及穿孔管的传递损失，边界元很难计算带有吸声材料的消声器（除非子结构边界元）。Sysnoise是计算消声器的常用软件，而最新的virtul lab也可以用于计算消声器，计算消声器传递损失的难点是穿孔管和吸声材料的处理，体现在声学厚度修正和局部反映模型问题，目前都已有较好的解决办法，属于会了不难的问题~
再说一个大家常常犯错的地方，就是sysnoise5.6详解中的TL并不是真正的传递损失，他是声衰减量，入口db减去出口db，要想获得真正的传递损失，需要在入口出分离出入射波。
我目前想做三维解析法，挺有难度的，呵呵。
大家有什么关于消声器的问题我会尽力帮你解答，重在学术交流，欢迎大家留帖

llmmuuaa

都说一个人的分享力决定一个人的高度，楼主将来一定飞黄腾达啊！小弟浙大在读，刚开始接触sysnoise分析消声器，劳烦楼主帮忙解答一下好吗？
1  我也觉得算例里并不是TL，楼主说要分离入射波，请问该怎么操作呢？
2  combine保存的表格文件如何导出到本地电脑呢？
3  vibrating panels里设置的速度是否相当于给定了声源呢？
4  出口导纳应如何定义呢？对于这一点，我那是非常的纠结啊……
麻烦楼主帮忙解答下好吗？小弟这厢作揖了~~

mingzhi

llmmuuaa 发表于 2011-3-22 13:21

                               
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都说一个人的分享力决定一个人的高度，楼主将来一定飞黄腾达啊！小弟浙大在读，刚开始接触sysnoise ...

我也很想知道以上的问题回复。。谢谢！！

llmmuuaa

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lz帮帮忙撒~~

xuwanjun2005

回复 2 # llmmuuaa 的帖子

浙大是好学校啊，你是本科还是硕士呢，这几个问题都比较基础，我来解答下:
1  我也觉得算例里并不是TL，楼主说要分离入射波，请问该怎么操作呢？
答：由于消声器的进出口管直径比较小，不会出现高阶模态，完全遵从管道平面波的规律，p=p入+p反；u=1/z*（p入-p反), sysnoise可以直接读取声压p，和质点振速u，两个式子相加消掉反射波（p反），在除以2就行了，公式为p入=(p+z*v)/2。0摄氏度下特性阻抗z=rho*c=1.225*340=416.5，公式变为p入=(p+416.5*v)/2.
2  combine保存的表格文件如何导出到本地电脑呢？
答：这个很简单啊，comnine里面有个write，里面选择function，再起个文件名字就行了
3  vibrating panels里设置的速度是否相当于给定了声源呢？
答：这个属于谐响应分析，入口给的是振速为1的正弦信号，由于TL是进出口声压的比值，与正弦信号的幅值无关，入口给2，3，4等等都行。入口给声压边界条件也是可以的，振速给1相当于声压给1*416.5，其实给什么都行了，目前振速1比较常用。
4  出口导纳应如何定义呢？对于这一点，我那是非常的纠结啊……
答：你要算真正的TL，那么出口不要给导纳，正确的是给空气的特性阻抗边界（impdence=416.5），或者导纳为1/416.5.这个意思是说出口加了一个无穷长的管道，出口处不会有声波反射回给消声器，这样你读取的p就是出口处的p入。要是像书上给的导纳的表的话，出口处也需要想问题1一样，分离出入射波来。
我表达能力一般了，你看看能懂不，不懂就继续问吧~~~~

mingzhi

xuwanjun2005 发表于 2011-3-23 12:35

                               
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回复 2 # llmmuuaa 的帖子

浙大是好学校啊，你是本科还是硕士呢，这几个问题都比较基础，我来解答下:

楼住，谢谢你的解答。。
令我茅舍顿开。。
请问你有关第一项的解释，我可从那里/那本书可以找到有关参考呢？
如果我要用virtual lab边界元方法来计算，它跟有限元方法计算会有很大出入吗？
不懂你是否有virtual lab消声器边界元计算的例子可供参考呢？
谢谢！！

llmmuuaa

回复 5 # xuwanjun2005 的帖子

楼主的解释非常清楚，多谢多谢~
我读研，刚接触sysnoise，参考资料比较少，身边也没师兄指点，所以现在的水平还是有点土啊……呵呵，楼主好人啊！多谢楼主指点！
另外我还有个困惑，就是sysnoise没有模型单位的转换，我在icem画网格，以mm为单位，可是导入sysnoise之后查看FMax只有几百，这是为什么啊……

xuwanjun2005

回复 6 # mingzhi 的帖子

需要学习平面波理论和管道声学，参考资料：声学基础，还有其他的硕士、博士论文或期刊吧，
你百度下“管道声学”，有个百度文库的东东，还有其他的噪声控制的书，超星上有。
至于边界元，我只了解一点直接边界元，网格封闭的那种，间接边界元比较复杂，我不会。无论有限元还是边界元计算的结果应该是百分百重合的。virtual lab有个书讲的是消声器的有限元法，但是里面也有边界元的例子，只要学会了，算消声器是小case，因为消声器是很简单的管道。

xuwanjun2005

回复 7 # llmmuuaa 的帖子

sysnoise的默认单位是米，你如果毫米建模的话，需要缩小1000倍，sysnoise里的scare mesh这里可以缩放模型。icem画网格要注意不要出现金字塔网格，因为sysnoise不支持这种网格，建议全用四面体或全用六面体，不要混合着画，

mingzhi

回复 8 # xuwanjun2005 的帖子

很感谢你的专业分享与解释。。
受惠了。。
其实，我也面对一些问题就是，不懂要如何模拟消声器里的附件如有孔声管等，以便能在有限元计算？
因为LMS所给的教程都已准备好有关模拟的文件。。
谢谢！！

llmmuuaa

回复 9 # xuwanjun2005 的帖子

全用四面体网格对计算结果没有影响吗？质量会不会比六面体网格差啊……

lotuses

回复 1 # xuwanjun2005 的帖子

请教下关于吸声材料定义的方法

xuwanjun2005

回复 10 # mingzhi 的帖子

首先你要理解穿孔阻抗的定义，穿孔板两侧的声压差除以小孔里的振速定义为穿孔阻抗率，简称穿孔阻抗，穿孔阻抗目前有经验公式，很经典的就是s-c的公式，公式里分为实部和虚部，实部目前已经十分准确了，虚部还有待带于进一步拟合，sysnoise书中的阻抗公式是一个开头字母为M的人的经验公式，和s-c的差不多。软件计算的大致意思就是穿孔板两侧定义阻尼关系，把两侧的声压和振速连接起来，就不用建立出一个个的小孔，还有当一侧为吸声材料时，穿孔阻抗公式就变了，需要在虚部就行修改，呵呵，挺复杂把，我一时说不太明白，明天我上传几个文献给你看看吧

xuwanjun2005

回复 11 # llmmuuaa 的帖子

不会差到那里，满足一般需求的，就是做论文的话，六面体的更有说服力，其实，四面体在工程计算上是完全没问题的，一般模型复杂就用四面体划，但是网格太多的话sysnoise是算不了的，你就需要用到六面体了

xuwanjun2005

回复 12 # lotuses 的帖子

吸声材料的话你可以看看赵松岭的书，sysnoise里把吸声材料等价为一种流体，只需要附上声速和密度即可，但是声速和密度都是复数的，需要读table，不同的吸声材料有不同的经验公式，经典的是长玻璃丝纤维棉的复数阻抗和复数波数，把他转换成声速和密度就行了，一般阻性消声器计算的文献里能查到的