基础理论太差

用心学习 · 发表于 2006-10-10 20:45

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我们判断设备故障主要依靠某一基频与其谐波来判定故障的性质，拿轴承为例，假设轴承的内圈出现缺陷，那么在频谱上看到轴承内圈的缺陷频率（如1XBPFI），但是为什么会出现2XBPFI、3XBPFI、4XBPFI等，它们与1XBPFI是一种什么样的关系，谐波出现的真正的机理是什么？另外边频带的出现，正常情况下只有当故障发展到一定程度时才会在一些特征频率周围出现，如轴承内圈的缺陷频率周围出现间距为1XRPM的边频带，变频带和中心频率是一种什么关系？
请各位传授经验之的!不胜感激!

vib001 · 发表于 2006-10-10 20:56

实践中各种频率分得不是很明确的。也不可能那样精确

都是各种频率的叠加

谐波是一种部件异常的一种干扰。

用心学习 · 发表于 2006-10-10 21:02

希望听到真正的机理解释,不知tjxz有何高见?

likuoy · 发表于 2006-10-11 10:06

就这个问题，我问了一个高人，他只讲了两个字：调制
等我找到更详细的资料会发上来。

yimao · 发表于 2006-10-11 18:09

同问，我们常用经过FFT变换的频谱图来分析故障原因。但是常常是频谱图上的很多主频基本跟故障部件的运动频率没有特别的关系。这个我也一直被困扰着，希望有高人出现

tjxz888 · 发表于 2006-10-11 20:17

太详细的理论问题，我要找一下再来回答．我到是有个感觉和看法：如果你坚持在现场单纯地以频率谱图来分析轴承好坏，我敢说你的判断结论可能不会比有经验的以简单诊断方法判断轴承故障更准确．比如：利用简单仪器可以判断出轴承振动是否超标，是否产生了耍套，轴承是否损坏到必须更换．对于现场这样就够了，没有必要去非分清是内圈／外圈／滚动体或保持架．这就是现场与理论的区别，检修工人要的是轴承是否损坏，什么时间更换最好．
　　　关于机理问题建议大家去看看韩捷的书．

[ 本帖最后由 tjxz888 于 2006-10-11 20:18 编辑 ]

realhappy · 发表于 2006-10-12 09:41

确实如此，当初做项目的时候，也想把轴承故障分仔细了，现场人员一看，告诉我们，轴承有问题马上就换，难倒还去修内圈，外圈吗？

mriook · 发表于 2006-10-12 10:27

对，所以知道是轴承特征频率，说明轴承有问题就行了

likuoy · 发表于 2006-10-13 09:55

首先要谈一下，做故障诊断分析的人应该去深入的了解振动机理方面的知识，振动是复杂的，很多时候我们会发现我们做了很久还是没有搞清楚很多东西。没有深入的思考和学习就很难做好，更加不能成为一个合格的机械设备故障诊断工程师。
回到正题：1，先解释一下边带，通常我们看到的边带是出现在轴承，齿轮，叶片通过频率等较高故障频率的两边或单边，同故障频率主峰的距离为转频。这是频谱图上的描述，从时域图上看为幅调制（调幅），也就是说在故障频率的振动波形上叠加了转频。（AM）
2，对于故障频率的倍频，是由于频率调制（调频）产生的。产生原因是由于设备转速的波动或者是机械结构引起的。（因为机械结构不可能达到理想的设计状态）。

tjxz888 · 发表于 2006-10-13 10:17

滚动轴承的振动(无论是内圈,外圈,还是钢球等)中,由于轴承的承载方式,伴随着轴承的弹性变形,这种反复的变形引起的主要故障表现为疲劳损伤;再一个问题是轴承的材料构成了其振动频率比较高,如果把轴承,支座,转轴联合起来看作一个旋转的弹性系统,轴承产生故障后,产生的振动频率较宽,可以覆盖整个弹性系统的各个组成部件的自身固有振动频率,从而可能激发出很多的谐波和次谐波,这样简单讲,不知道是否可以了?轴承单纯依靠故障特征频率进行诊断变的复杂.因此,轴承的故障诊断应该从听诊和振动分析两方面同时入手,作为现场诊断,我一般使观察轴承部位加速度的变化,和振动的波动情况,加上听诊辅助,参考简易振动标准的速度极限,判断轴承故障和确定是否需要立即更换,从来没有出现过失手.

用心学习 · 发表于 2006-10-17 18:51

做故障诊断分析的人应该去深入的了解振动机理方面的知识，振动是复杂的，很多时候我们会发现我们做了很久还是没有搞清楚很多东西。没有深入的思考和学习就很难做好，更加不能成为一个合格的机械设备故障诊断工程师。
非常深刻,本人一向这么要求自己!
有时候对问题的机理的理解,回快速提升你的分析能力!
希望得到满意的深入的解释!!:'(

悟空 · 发表于 2006-10-17 19:43

我是做现场设备管理的,今天用DZ-5简易故障诊断仪测得数据如下,水平振动速度为11mm/s，垂直振动速度16mm/s,且加速度均为很大，对水平振动速度进行频率分析:一倍频0.8mm/s，二倍频2.5mm/s，三倍频10mm/s，四倍频9mm/s，五倍频4.0mm/s，六倍频3.5mm/s，七倍频2.5mm/s，直到10倍频均有，请各位专家判断一下是哪的故障。（由于没有精密诊断仪器，只能由DZ-5，并且从手摸，听诊震动很大）

vib001 · 发表于 2006-10-17 19:46

原帖由悟空于 2006-10-17 19:43 发表
我是做现场设备管理的,今天用DZ-5简易故障诊断仪测得数据如下,水平振动速度为11mm/s，垂直振动速度16mm/s,且加速度均为很大，对水平振动速度进行频率分析:一倍频0.8mm/s，二倍频2.5mm/s，三倍频10mm/s，四倍频9mm ...

没有说明设备的结构等情况，如何判断故障呀

wangdy9211 · 发表于 2006-10-17 20:07

11楼的你说清楚机器的性质啊，你这让人怎么给你分析。多频谱一般会有的是：轴承箱体有松动，动静部分摩擦，滑动轴承的油膜震荡。你没把设备告诉出来啊

用心学习 · 发表于 2006-10-17 20:22

利用简单仪器可以判断出轴承振动是否超标，是否产生了耍套，
tjxz888 请问你根据什么确定是耍套,希望不吝赐教!

[ 本帖最后由用心学习于 2006-10-17 20:28 编辑 ]

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