物理声学、生理声学和心理声学

happyman

声学研究的几个概念，有谁比较清楚？

VibrationMaster

我昨天给我的毕业生选的题目是“锣”的相关研究，谈到了这三个层次。
物理声学：声的产生和传播的物理过程，纯粹机械行为，差不多都能用牛二定律来解释
生理声学：从声音进入耳朵到声音的理解，主要再耳朵这一部分。通过神经向大脑传递，以及引起大脑皮质的电位变化也应该是这一层次
声音的理解和欣赏应该属于心理声学这个层次，比如音乐引起的心理反映等等。

happyman

大脑里面的那块基本可以算心理声学。

hyl2323

我觉得心理声学应该包含生理声学，我还没听说过生理声学这个概念，难道火星了？

happyman

原帖由 hyl2323 于 2008-1-30 16:35 发表

                               
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我觉得心理声学应该包含生理声学，我还没听说过生理声学这个概念，难道火星了？

不是火星人:lol

这个概念的确有的，在一些文献和论著中常可以见到。

VibrationMaster

生理--physiology：生理层面的东西，如信号如何编码传导
心理-pschology：接近意识层面，如引起恐惧，高兴。 肯定有生理基础，但是尚无可操作性的模型。

hyl2323

是的，有生理声学这个范畴，我最近也看到了。

wanyeqing2003

我想是不是可以这么说，生理的是客观反应，而心理的则应该是主观意念。

happyman

原帖由 wanyeqing2003 于 2008-2-13 19:18 发表

                               
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我想是不是可以这么说，生理的是客观反应，而心理的则应该是主观意念。

有道理。

VibrationMaster

什么是主观？什么是客观？
What we commonly call the MIND is a set of operations carried out by the brain.
Principles of Neural Science (4th Edition),P.5
我们通常所说的灵感其实是大脑所执行的一系列操作--VibrationMaster 翻译
此书第一编著者E.R. Kandel是2000年度诺贝尔生理学或医学奖获得者.
真正的科学家一定是形而上学的还原主义者,所有"主观"意念将来一定会被"客观"重复出来.只是火候未到.

hyl2323

提到主观客观的问题，我今天刚到图行天下版看了那幅“芭蕾演员是顺时针还是逆时针方向旋转”的图片，很有意思，我看到的结果是“你想她哪个方向转就是哪个方向转”，这看起来像是形而上学论，辩证唯物论也学了好几遍了，物质决定意识已然根深蒂固，但就这个图来说，我认为确实是这样的，难道真的意识决定物质存在？我又认真想了想，解释如下：
　　就这个芭蕾演员旋转的图片，物质存在的仅仅是一个动画，至于是个什么样的动画，顺时针转？逆时针转？这不是物质存在，而是个人的主观意念，而如果把“芭蕾演员是顺时针还是逆时针方向旋转”作为一种客观存在的话，那么就会产生主观决定客观的错觉。
　　心理声学有类似的现象，同一个声音带着不同的心情去听，感觉会有差别，甚至完全迥异。说到这，我想起一个现象，《大腕》里，乐哈哈矿泉水广告，把哀乐的节奏加快就成了喜乐了，用心理声学如何解释？

wanyeqing2003

客观评价是可以用测试仪器或者方法可以作定量分析。
而主观评价多为被试者口述描述的评价。

这两种方法在振动噪声评估中经常用到。

tchristina

目前就主观评价这方面来说，主要讨论的还是物理声学和心理声学两个方面，至于生理声学对于声品质这方面来说不是直接相关的内容，从物理声学和心理声学着手就可以了。 个人意见……

DEMON

其实物理声学和生理声学不就是为心理声学服务的吗？
在技术上达到满足心理声学的水平。
就是说当人们不感觉这是噪声的时候就已经达到我们想要的效果了。
矛盾中的主要矛盾才是我们要关心的，
说到底是因为我们感觉不舒服了才需要做NVH，而不是因为车里有声音！